Бернар-Анрі Леві в розмові про Героям Слава (L’Ukraine Au Cœur) та повернення в Україну

У другій частині з Бернаром-Анрі Леві, режисером фільмів «Слава героям» (L’Ukraine Au Cœur, виконавчий продюсер Емілі Гамільтон) і «Воля бачити» (Une Autre Idée Du Monde, виконавчий продюсер Емілі Гамільтон, виконавчий продюсер від Христини). Ларсен) і «Слава Україні» (продюсер Франсуа Марголін, продюсер Емілі Гамільтон), усі разом з режисером Марком Русселем і Джилл Герцог як спеціальним радником, ми обговорювали минуле, щоб повідомити про сьогодення, і нагальну потребу не кидати справу заради підтримуючи Україну, повертаючись, щоб ще раз показати реальність війни». «Жодних спецефектів, жодної голлівудської фотографії, дуже мало монтажу».

Бернар-Анрі Леві: Моя проблема, і, можливо, моя гіпотетична проблема полягає в тому, що я маю пам’ять. І оскільки я люблю історію, я думаю про історію…»

Зараз літо 2023 року, і перші кадри у «Слава героям» нагадують про повінь. Вони з Херсона в червні, міста під водою, тому що сусідню дамбу Каховка підірвала 6 числа того ж місяця російська армія, вчинивши злочин населення та екоцид. Леві називає цю стратегію «стратегією затопленої землі», і це останнє оновлення та зміна стратегії «випаленої землі» Гітлера. Маленька собака балансує на ненадійній дошці по воді, і жителі в центрі цієї техногенної катастрофи героїчно починають відновлювати пошкодження.

Інша небезпека, стверджує Леві, полягає в привиді Мюнхенської угоди 1938 року, згідно з якою Судети були передані нацистській Німеччині, про що викликають занепокоєння деякі американські політики, які зараз проводять передвиборчу кампанію, і ті, хто при посаді говорять про врегулювання. . Це ніби не враховує волю українського народу.

Якось Леві запитав: «Де лінія фронту?» Лунає постріл, а потім вибух, і лінія фронту стає тут і зараз, коли режисера поспішають у безпечне місце. «Вони залишаються, поки я піду». Одеса, місто, назване на честь російської імператриці Катерини Великої, хоча й досі не була зачеплена створенням Славянської України, зазнала нападу в липні минулого року, знищивши Спасо-Преображенський собор і припинивши поставки зерна у світ. Лівій нагадує нам про Голодомор, навмисну ​​політику голоду, яку проводив Сталін на початку 1930-х років, але він також нагадує нам, що Улісс дав назву Одесі та що вирувала битва під Троєю.

Історія, як сказав Фолкнер, ніколи не вмирає, вона навіть не є історією.

Бернар-Анрі Леві: «Вони бачать, що є деякі іноземці, які випадково є французами, які лояльні до них, лояльні до них, і які повертаються».

З-за меж Парижа Бернар-Анрі Леві приєднується до мене в Zoom для детальної розмови про «Слава героям» (L’Ukraine Au Cœur).

Енн Кетрін Тітц: Зв’язок з історією є завжди. Наприкінці вступу вона каже речення, від якого в мене мурашки по шкірі. «Ми вирушили на схід зі страхом перед Мюнхеном, який назрівав у наших головах». Це жахливі дебати з боку деяких політиків щодо врегулювання чи потенційного врегулювання у стилі Мюнхенської угоди щодо України. Це майже суть фільму.

Бернар-Анрі Леві: безумовно! Моя проблема, ймовірно, моя проблема за умовчанням, полягає в тому, що у мене немає пам’яті. Оскільки я люблю історію, я споглядаю історію і не можу зупинитися перед тим, щоб побачити і пов’язати реальні сцени, які я бачу, з тим, що я знаю з минулого. Я знаю, що в цій ситуації будь-яка домовленість з Путіним буде величезною помилкою і призведе до численних і жахливих поступок, поразок, нових кровопролить тощо. На цьому етапі ми повинні зупинити Путіна та його товаришів, партнерів, друзів і союзників. А для мене після цього третього фільму вже пізно. Стільки страждань, стільки смертей.

ДІЯТИ: Деякі зображення переглянуто. Через півроку вони зустрічаються під одним мостом, Антонівським, я помітив. Знову побачити вас і вашу команду, мабуть, багато значило для цих хлопців.

Героям Слава в афіші Квадрокінотеатру Фото: Анна-Катрін Тітц

Bahl: Багато, я не знаю. Але принаймні, у своїх абсолютних і повних стражданнях і болі, вони бачать, що є деякі іноземці, які випадково є французами, які лояльні до них, лояльні до них, і які повертаються. Вони це бачать, так. Я не скажу, що для них це змінює ситуацію, єдине, що для них є принциповим, це доступ до зброї. Але прийти в гості хтось, хто не кидає справу, не кидає їх і повертається – можливо, вони були щасливі, так.

ДІЯТИ: Я можу тільки уявити, тому що час від часу хтось приходить, знімає документальний фільм і йде назавжди. Ти не роби цього. Здається, ви сказали, що після першого фільму, якби мені довелося повернутися, я б повернувся. Одне із запитань, яке ви ставите у цьому фільмі, чи потрібно робити ворога видимим, і якщо так, то як. І рішення так, ви показуєте полонених. Це дуже важлива частина фільму, і я радий, що ви це зробили. Розкажіть мені про це рішення!

Bahl: Це було важко прийняти рішення, тому що моя точка зору, звичайно, полягає в тому, що я стою з українцями морально, політично і фізично – і я стою з ними. Навіть задля послідовності, я зазвичай не уявляю, щоб показати іншу сторону. Навіть у кінематографічній послідовності вибір був на боці українців, на їхньому боці тощо.

Але одного разу ми опинилися в районі Кліщевки, який був одним із найскладніших фронтів, де бої були найбільш напруженими та запеклими.

Я дізнався, що тільки що взяли одного полоненого, потім другого, а в той же день і третього. Я думав про це; Мені їх бачити чи ні? Існує також моральне міркування та юридичне міркування, тобто Женевська конвенція. Чи вільний ув’язнений говорити? Як він може говорити, не наражаючи себе на небезпеку, коли повертається до своєї країни після війни? тощо

Бернар-Анрі Леві: «Я не можу не бачити і не пов’язувати реальні сцени, які я бачу, з тим, що я знаю з минулого».

Тому я відповів на всі ці запитання. Я переконався, що моя співбесіда відповідає Женевській конвенції, і тоді я виявив, що те, що вони мені сказали, було більш ніж вирішальним і більш ніж корисним. Те, що вони мені розповіли, на мій погляд, свідчило про стан російської армії більше, ніж те, що я читав у газетах за два роки. Кажуть все за шість хвилин. Це своєрідне зображення російської армії: боягузтво, непідготовленість, невмотивованість, розбещеність командирів і стан рабства, в якому живуть солдати.

Ці три інтерв’ю за кілька хвилин, можливо, шість чи сім, говорять про все. Я вважав своїм обов’язком показати це. Після того, як я переконався, що ці троє чоловіків можуть вільно висловлюватись, я переконався, що в кімнаті, біля чи за дверима не було нікого, крім мене, мого фотографа та мого особистого перекладача. Я до останньої хвилини переконався, що вони були раді оприлюднити свої свідчення, і що я розмив їхні обличчя, знаєте. Після того, як це було зроблено, я подумав, що було б дуже корисно отримати цю картину російських військових їхніми очима та розповіддю.

ДІЯТИ: безумовно! Гарматне м’ясо – це те, що вони описують. Вони були продані приватній армії по 25 тис. крб. Хтось навіть називає це рабством. Це дуже важлива інформація.

У 2023 році “Слава Українській” також покажуть в ООН Фото: Анна-Катрін Тітц

Bahl: Як ви, мабуть, розумієте, їх продав приватній армії їхній командувач, лідер їхнього уряду.

ДІЯТИ: Так, я зрозуміла.

Bahl: Це було не від приватної армії до іншої, а від державної армії до приватної армії, що, безсумнівно, дає нам уявлення про стан моральної та економічної корумпованості так званої другої армії у світі.

ДІЯТИ: У попередньому розділі ви надали нам докази того, що російська армія не забирає своїх загиблих солдатів. Бачимо, що в лісі висять міни. Це створює дуже чітку картину, яку, я думаю, нам потрібно побачити.

Bahl: Я думаю так. Добре було показати війну такою, як вона є. І знову без будь-яких спецефектів, без будь-якої голлівудської трансформації та з дуже невеликим монтажем. Фільм дуже мало змонтований. Сподіваюся, це показує реальність цієї війни такою, якою вона є насправді.

Читайте, що Бернар-Анрі Леві сказав про музику Слави Вакарчука для «Героїв Слава та українських дітей, «героїв-цивільних» і «розважливих солдатів».

У п’ятницю, 8 грудня, у кінотеатрі Quad Cinema у Нью-Йорку стартує серіал «Слава героям».