Енгіран Кар’єр: В Україні, як і в Рожаві, ми маємо оборонну війну, спровоковану іншою стороною

Раніше працював перекладачем та істориком, Перевізник Енгеран У 2015 році вона вирішила піти добровольцем до Загонів народної оборони (YPG), переважно курдського ополчення, а потім взяла участь у війні, щоб захистити Рожаву, на півночі та сході Сирії, від Ісламської держави (ІДІЛ).

Через сім років Керрієр знову опинився в центрі збройного конфлікту і приїхав в Україну для зйомок. Повстанці на війні. Документальний фільм розповідає про добровольчий батальйон анархістів, анархо-комуністів і соціалістів з України та Білорусі, який чинить опір російській армії та чому вони вирішили взяти до рук зброю.

зелений ліворуч‘s Федеріко Фуентес Він поговорив з Carrier про свою мотивацію для фільму та уроки, отримані зі свого досвіду в Рожаві та Україні.

* * *

Перш ніж зняти цей документальний фільм про лівий батальйон українських збройних сил, я кілька років працював волонтером у YPG. Що спонукало вас поїхати до Рожави?

Невдовзі після битви під Кобані на початку 2015 року YPG публічно закликала добровольців вступати до своїх лав. Саме створення лівого підрозділу пізніше у 2015 році спонукало мене приєднатися до них.

Вперше за багато років ліві отримали можливість не тільки спостерігати, а й брати безпосередню участь у революції та війні. Я вважав, що європейські ліві, які є меншістю у своїх країнах, повинні поїхати до Сирії, щоб повчитися у руху, якому вдалося «взяти владу».

Зовні ситуація в Рожаві та Україні виглядає зовсім інакше. З одного боку – збройний опір, очолюваний лівими. З іншого боку, у вас є офіційна держава та збройні сили, відомі переважно як фашистський батальйон «Азов». Чому ви вирішили поїхати робити в Україну Повстанці на війні?

Багато причин привели мене в Україну, коли почалася війна

Я вважаю, що завдання будь-якого лівака – не публікувати коментар у Facebook на основі інформації, зібраної з Інтернету. Коли почали циркулювати фотографії анархістського загону, який воює в Україні, я хотів на власні очі побачити, про що йдеться, тому що з досвіду знав, що більшість анархістських чи лівих загонів у Рожаві не розташовані ніде, крім Facebook.

Моя мета була проста: зробити так, щоб голоси найбільш постраждалих людей були почуті, прямо ставлячи запитання, які я постійно чув у Франції: «Чому ви боретеся за напівмафіозну державу?» , «Хіба це не проксі-війна?», «Як можна воювати на боці ультраправого батальйону «Азов»?».

Варто прислухатися до аргументів тих, кого іноді називають «натовськими анархістами», незалежно від того, що ви про них думаєте.

На основі вашого досвіду, що, на вашу думку, є спільного та відмінного між боротьбою в Україні та Рожаві?

У будь-якому випадку, це оборонні війни, розв’язані іншою стороною. У будь-якому випадку, люди значною мірою підтримують сили, які захищають їх від ворога, незалежно від їхніх політичних поглядів.

У Рожаві багато хто приєднався або підтримав YPG, навіть якщо вони були проти PYD. [the Democratic Union Party, a Kurdish left party in government in Rojava] або до апоїзму [the ideology of Kurdish leader Abdullah Öcalan, which PYD follows]Просто тому, що вони були єдиною військовою силою, здатною перемогти Вільну сирійську армію та ІДІЛ [ISIS].

В Україні багато опонентів президента Володимира Зеленського та його партії приєдналися або підтримали українські збройні сили, тому що наразі ніхто інший не може захистити країну від вторгнення російських військ.

Основна відмінність серед багатьох полягає в тому, що війна в Рожаві була спричинена соціальною та національною революцією, а в Україні цього не було.

За словами прихильників жорсткої лінії, яких я зустрічав в Україні, дехто вірить, що народиться війна, можливо, не революція, але принаймні якісь кардинальні зміни в Україні. Дійсно, важко уявити, що існуючий режим в Україні міг би пережити таку війну.

Голод реальних змін, почуття проти корупції, проти олігархії, проти анархії, щось дуже відчутне. Цікаво, якщо такі зміни відбудуться, як на них відреагує Захід.

Одним із складних питань для лівих в обох змаганнях було залучення зовнішніх сил до конфлікту. Іноді це призводило до несподіваних альянсів, як-от альянс між YPG і Сполученими Штатами, або до військової підтримки, яку Захід надає Україні. Це питання ви обговорювали з лівими, які беруть участь у цій боротьбі? Як вони побачили це питання?

Звичайно, ця тема обговорювалася в обох випадках. Але ми повинні підкреслити, що ліві в Рожаві при владі, тому це питання, яке обговорюють керівництво армії та країни.

Також обговорювалося питання участі лівих іноземних держав в Україні, зокрема можливість того, що Сполучені Штати та Європа намагатимуться «торгуватися» з Росією після закінчення війни за рахунок українського народу.

Але ми повинні бути обережними, щоб уникнути поспішних паралелей між можновладцями в Україні. Безпосередню участь Росії у війні не можна порівняти з НАТО, оскільки останні витрачають мільярди на підтримку України, але приводом для цього їм стало російське вторгнення.

До того ж підтримка України була запізнілою: першою реакцією США було надання допомоги Зеленському втекти з країни. НАТО ніколи не було зацікавлене в «захисті» України – його підтримка полягає лише в тому, щоб перемогти та послабити Росію.

Більшість українських лівих не розуміють, чому ліві в Європі механічно ставлять НАТО і Росію в один ряд. Покладаючи на НАТО спільну відповідальність за війну, Росія позбавляється своєї незаперечної відповідальності.

Це не наївно писати: Росія не несе відповідальності ні за вторгнення в Ірак у 2003 році, ні за інтервенцію Франції в Чад. Але, в той же час, ані французька держава, ані НАТО не провокували війну в Україні.

Те, що деякі ліві в Європі відкрито виступають проти передачі зброї, викликає ще більше огиди серед українських лівих. Це ті самі люди, які обмежуються онлайн-активністю, ніколи не беручи участі в жодних конкретних акціях солідарності з українським народом.

За іронією долі, незважаючи на те, що YPG реалізує лібертаріанський соціальний проект, воно, здається, більше залежить від підтримки США для свого негайного виживання, ніж Україна. Україна є визнаною державою з професійними збройними силами та великим промислово-економічним потенціалом, оскільки, з точки зору Сполучених Штатів, YPG є лише невизнаним «недержавним актором».

Насамкінець, який меседж ви сподіваєтеся донести своїм документальним фільмом до лівих за межами України?

Ми, в Європі, вже багато десятиліть звикли здійснювати свою діяльність в умовах миру. Війна і військові питання – теорія і практика – повністю зникли з наших роздумів і дискусій.

Ми повинні усвідомлювати, що це може змінитися дуже швидко, інакше ми можемо виявитися безпорадними, коли станеться щось несподіване, як те, що сталося в Україні.

Простіше кажучи: нам потрібно розглянути, як українські ліві, хоч і переважають чисельно та набагато менш організовані, ніж ліві деінде, відреагують на воєнний стан.

Ці стрільці не втекли. Вони не обмежуються роллю негативних коментаторів і не вдаються до розпещеної маргіналізації.

Вони беруть участь у битві, як крайня меншість, не приховуючи жодних своїх ідей чи цілей.

Сподіваюся, інші ліві зроблять те саме, коли тихі умови, в яких вони зараз діють, раптово закінчаться.