Це було домінуюче повідомлення учасників Кліфденського літературного фестивалю на тему війни Росії проти колишньої радянської держави.
Дводенний захід, що проводиться в історичному палаці Табло, Бакс, збирає письменників, науковців, журналістів і політиків для обговорення поточних справ.
Під час сесії під назвою «Війна з прокуратурою: від Нюрнберга до України, чи можна коли-небудь досягти міжнародного правосуддя» виступили оглядач Times Деніел Фінкельштейн, письменниця Олеся Хромичук та юрист і письменник Філіп Сендс.
Росія вторглася в Україну 24 лютого 2022 року, ставши найбільшим вторгненням до європейської країни з часів Другої світової війни.
На сьогоднішній день загинули або отримали поранення близько 500 тисяч українських і російських військових, загинуло 9600 цивільних і неозброєних людей, понад 500 з яких діти.
Письменниця Олеся, чий брат загинув у боротьбі за Україну, сказала, що сподівається, що конфлікт тепер можна вирішити, але сказала, що має бути «справедливість», перш ніж настане мир.
Пан Сендс, професор права в Університетському коледжі Лондона та юрист 11KB, погоджується, кажучи, що наприкінці конфлікту дуже важливо, щоб відповідальні люди були притягнуті до відповідальності.
«Ми не хочемо, щоб через п’ять років шість російських солдатів були ув’язнені в Гаазі, а верхня таблиця була знята», — сказав він.
Автор книги «Іст-Вест-стріт: про походження геноциду та злочинів проти людяності» описав наслідки в статті, яку він написав у Financial Times через кілька днів після російського вторгнення.
«Мені зателефонували з Financial Times і попросили написати 700 слів [on the day Russia invaded Ukraine]”Зазвичай, коли ви пишете статтю для газети, можливо, сім або вісім людей напишуть вам, щоб сказати, що їм сподобалося те, що ви зробили, або ненавиділи це, або що завгодно.
“Але трапилася дивна річ. Мені писали колишні прем’єр-міністри і президенти, одне йшло за іншим, а тепер ідея у Зеленського”.
У своїй статті Сендс закликав створити спеціальний кримінальний суд для розслідування та притягнення Путіна та його соратників до відповідальності за війну.
Ідея набула обертів після статті, за підтримки України та кількох країн, дискусій про структуру та природу суду та необхідність індивідуальної кримінальної відповідальності.
Професор, який живе на півночі Лондона, розповів, що колишній прем’єр-міністр Гордон Браун також зв’язався з ним.
Але він сказав, що в кімнаті був «великий слон». Він сказав, що для британців було “лицемірством” вимагати справедливості в Україні, коли Ірак був “явно незаконною війною”.
Він додав: «Двоє великих людей – Буш і Блер – що з ними сталося? «Вони втратили певну підтримку населення, і Блер не може ходити вулицями Лондона, але сотні тисяч людей загинули в Іраку, і це не мало жодних наслідків».
Філіп запитав: «Як виглядає мир?» Я думаю, що ніхто з нас не може зрозуміти масштаби злочинів, які відбуваються в Україні – це буквально неймовірно. Але в цьому немає нічого нового.
«Захід нічого не зробив з Чечнею, і він нічого не зробив з Сирією».
Говорячи про поточну ситуацію в Україні, він сказав: «Коли сотні тисяч мирних жителів стають цілями далеко від лінії фронту, за це має бути відповідальність і має бути спосіб розв’язати звірства, які там сталися, але вони продовжуватимуть». «Це буде дуже важко».
Але він попередив, що Росія чітко дала зрозуміти, що її першочергова мета в переговорах з Україною — зняти з порядку денного будь-які розмови про злочинність.
У відповідь на те, що, на його думку, буде далі в Україні, він сказав: “Що я думаю? Якщо Україна досягне прогресу на місцях щодо Донбасу, то коли вони дійдуть до Криму, Захід і Сполучені Штати скажуть, що досить достатньо, і дасть Росії можливість зберегти обличчя. Але «це вирішувати Україні».
Письменниця Олеся зазначила, що для досягнення миру в Україні потрібно досягти справедливості.
Олеся розповіла про розчарування тим, як населення Великої Британії інколи дивилося на війну, включаючи «сенсаційність» навколо перевороту Вагнера.
“Це не відеогра, це не фільм, – сказала вона. – Це реальне життя”.
“Хардкорний ботанік в Інтернеті. Гордий фахівець з кави. Науковець із соціальних мереж. Організатор. Провідник. Завзятий наркоман-зомбі. Виродник із ТБ. Дружній студент”.
