За словами Шарля Мішеля, президента Європейської Ради, Європейський Союз “готовий використати всі наявні в його розпорядженні інструменти”, щоб змінити поведінку Туреччини.
У цьому широкому інтерв’ю бельгійський політик каже, що він залишається «обережним» щодо намірів Анкари, зазначаючи, що виклики авторитарних країн для західного альянсу постійно зростають. У ній висвітлюються численні сильні сторони ЄС і зазначається, що блок не повинен їх втрачати з виду.
Мішель взяв участь у спеціальному заході в Афінах, присвяченому 40-й річниці вступу Греції до Європейського Співтовариства, в четвер, пославши надію та спільне рішення створити нову економічну та соціальну модель в Європі.
Ви оптимістичні щодо того, що новий раунд санкцій проти Білорусі матиме успіх там, де попередні санкції зазнали невдачі – в зміні поведінки режиму? Ви впевнені, що будуть застосовані галузеві економічні санкції у світлі опору найбільших економік блоку?
Те, що сталося, було абсолютно неприйнятним, і вкрай важливо було швидко відповісти. Як ви могли помітити, нам дуже швидко вдалося дійти до дуже загальної та твердої позиції. Це дуже небезпечна справа, пов’язана з безпекою цивільної авіації. Ще одним дуже важливим моментом є те, що партнери-однодумці, такі як США та Великобританія, ввели подібні санкції. І ми відкрили двері для галузевих економічних заходів – але цілеспрямованих, які не зашкодять громадянському суспільству. Дії повинні бути спрямовані на систему, а не на населення – і вони повинні поважати законодавчу базу.
Ми знаємо, що Європейський Союз та його однодумці все більше перевіряються авторитарними режимами. Ось чому так важливо на зустрічі G7, яка триватиме кілька тижнів у Великобританії, вивчити, як ми можемо бути сильнішими у просуванні наших основних цінностей, таких як міжнародна співпраця, плюралізм, повага верховенства права, міжнародні угоди тощо. . Я попрошу Бориса Джонсона поставити це на порядок денний. На ці принципи зростає тиск, і Європейський Союз відіграє провідну роль у їх захисті.
Коли ми очікуємо завершення нових санкцій проти Білорусі? Чи обговорювалася на саміті можливість участі Росії в аварії? Чи зробив би президент Білорусі Олександр Лукашенко щось таке жахливе, не повідомивши про це Володимира Путіна?
Деякі нові заходи вже впроваджуються, наприклад, у повітряному просторі. Ми хочемо, щоб нові санкції були запроваджені якомога швидше на законних підставах. Щодо російського питання: Зрозуміло, що між цими двома системами існують зв’язки, які нам потрібно правильно зрозуміти. Але у понеділок увечері ми також мали можливість провести глибоку дискусію про саму Росію – вперше за останні роки. Зазвичай ми просто говоримо про те, що Мінська угода не застосовується і продовжує санкції. Але я пообіцяв своїм колегам, що ми проведемо цю стратегічну дискусію, і це було дуже інформативно. Ми всі погодились, що нам потрібно припинити просто реагувати на російські провокації та незаконні дії. Ми повинні розробити більш активний підхід, визначивши інтереси, які ми хочемо відстоювати, та інструменти, які ми повинні використовувати для цього. Наприклад, ми повинні посилити свою роль у країнах Східного партнерства – саме тому я намагався допомогти підтримати демократичні інституції в Грузії. З тієї ж причини я відвідаю Україну в серпні вдруге. Ми хочемо надіслати чітке повідомлення про те, що хочемо імплементувати Мінську угоду та підтримуємо територіальну цілісність України та основні демократичні цінності.
Тож – щоб було зрозуміло – чи наразі немає жодних ознак причетності Росії до справи Ryanair? Після саміту Маріо Драгі сказав: “Ми сильний континент … 70% прямих іноземних інвестицій в Росію є європейськими … Ми не повинні бути слабкими” у відносинах з цією країною. ви згодні? Чи була Європа слабкою перед Росією?
Щодо вашого першого питання, ми просили міжнародне розслідування в координації зі Сполученими Штатами, щоб пролити світло на всі аспекти цього питання. Маріо Драгі сказав: Звичайно, я згоден! Росія не повинна бути залякана нами. Ми сильна економіка, у своєму розпорядженні сильними цінностями та багатьма інструментами. Ми часто про це забуваємо, а не повинні.
Ми повинні вжити заходів для посилення нашого геополітичного впливу, співмірного з нашим економічним впливом. Це займе трохи часу. Але за останні 18 місяців ми досягли значного прогресу. Візьмемо, наприклад, зміну клімату, де ми відігравали новаторську роль, навіть у той час, коли Сполучені Штати з підозрою ставилися до цього; Або щодо оподаткування транснаціональних корпорацій, де ми почали дебати щодо збільшення справедливості кілька років тому, а зараз Сполучені Штати відкривають двері, щоб ми могли рухатися вперед; У Ковіді, де наш підхід став баченням світового співтовариства: інвестування в дослідження, підтримка COVAX, надання гарантій для ланцюгів поставок, експорт вакцин … ми маємо тенденцію в Європі зменшувати свої досягнення. Я намагаюся боротися з таким мисленням.
Як ви реагуєте на критиків, які стверджують, що Європейський Союз вражає своєю вагою у всьому світі, оскільки економічні інтереси держав-членів переважають загальний підхід?
Все більше і більше я переконуюсь, що це покоління європейських лідерів усвідомлює, що спільний європейський підхід є найкращим способом просування своїх національних економічних інтересів. Прикладом, який я добре пам’ятаю, є переговори про бюджет Європейського Союзу та фонд оздоровлення. Першим інстинктом деяких держав-членів було намагання захистити свої національні економічні інтереси. За кілька тижнів їх погляд змінився – вони усвідомлюють, що найкращий спосіб підтримати свою економіку – це зробити Європу сильнішою та стійкішою.
Майже через два місяці після вашого візиту до Анкари та за місяць до того, як файл Туреччини був знову представлений Європейській Раді, чи не бачите ви ознак поліпшення внутрішньої ситуації? Чи стає Туреччина більш конструктивним партнером у зовнішній політиці?
Я все ще обережний. Ми мали можливість висловити дуже сильну і єдину позицію турецької влади. Ми підготувались у тісній координації з 27 державами-членами, особливо Грецією та Кіпром. Ми надіслали дуже чітке повідомлення: ми готові до більш позитивного порядку денного, але це умовно, пропорційно та оборотно. Це означає, що він буде реалізований лише за умови прогресу в різних сферах – особливо у греко-турецьких відносинах, кіпрському врегулюванні та правах людини. Це буде залежати від поведінки Туреччини.
Чи можна пройти проміжну оцінку такої поведінки з початку квітня?
Я не маю наміру проводити оцінку до кінця червня. Але ми вже помічали, що Туреччина може зробити один крок вперед, а потім два кроки назад. Тож ми не такі наївні. Туреччина є сусідом і членом НАТО, проте Європейському Союзу необхідно забезпечити більш позитивне ставлення до загальноєвропейських інтересів – серед іншого в таких місцях, як Лівія, Сирія та Кавказ. Позиція Туреччини щодо цих конфліктів у минулому не відповідала інтересам Європи. Ми готові використати всі наявні у нас інструменти для впливу на поведінку Туреччини.
“На мою освіту вплинула Греція”
Минулого тижня президент Європейської Ради відвідав Грецію для участі у святкуванні сорокаріччя вступу Греції до Європейського Співтовариства. Ми запитали, що він послав до грецького народу, який був вражений епідемією, коли країна виходила зі своєї тривалої та глибокої фінансової кризи.
“Для мене є емоційна сторона цього візиту”, – зазначає він. “На мою освіту вплинула Греція. Тому я дуже радий бути на цьому святкуванні [the interview took place a day before the visit]. Моє повідомлення – це повідомлення надії. Греція – як і інші 26 держав-членів – ми всі маємо однакове бачення майбутнього. Ми хочемо скористатися можливостями, створеними викликами кліматичних змін та цифровою програмою. Ми хочемо спільно працювати над досягненням цих цілей та здійснити реформи, які були необхідні ще до пандемії, щоб зробити наші суспільства більш стійкими. Нам потрібна нова економічна та соціальна модель, яка не залежить від зловживання природними ресурсами чи великих даних “.
Мішель звертається, зокрема, до молодих греків, які “за допомогою таких програм, як програма Еразмус, можуть відкрити свій кругозір і взяти свою долю у свої руки”. Як згадував Телус, “перший острів, який на 100% харчується відновлюваними джерелами енергії”, як приклад трансформації, яка має відбутися по всій Європі.
Однак ці амбітні плани вимагають державних інвестицій у дуже великих масштабах, які Пакт стабільності та зростання в минулому схилявся до перешкоджання, чи не так? “Ми вчились на помилках минулого. Коли я був прем’єр-міністром Бельгії, я зрозумів, що потрібні негайні інвестиції в цифровий сектор і зелений перехід. Але потрібні правильні інвестиції. Безкоштовних не буде гроші; майбутні покоління повинні їх платити. Тож відповідальність “. [for these investment programs] Величезний, на національному та європейському рівнях “.
Щодо сертифікації ЄС Covid, голова Ради Кіріакос Міцотакіс похвалив керівництво завданням створення такого інструменту. “Я підтримав цю ініціативу з самого початку, навіть коли деякі вагалися”, – говорить він. Сертифікація “необхідна для того, щоб знову відкрити наше суспільство і відновити наші свободи. Звичайно, ми повинні бути обережними: ми будемо уважно стежити за змінами. Ми не знаємо, що буде в найближчі місяці – але ми обережно оптимістичні. Це було відчуття в в залі Європейської Ради. Навіть зі свідченнями виникнуть труднощі “. Але дуже важливо, щоб ми якомога більше підтримували спільний підхід. Комісія зараз повинна представити конкретні пропозиції щодо відкриття подорожей в межах Європейського Союзу. Я сподіваюся, вони з’ясовують ситуацію та ведуть до координації політики між державами-членами “.
Вакцинні війни
На недавньому саміті лідери Європейського Союзу також обговорили питання вакцинації країн, що розвиваються. Чи робить Європа достатньо для цього? Хіба це не була частиною проблеми, оскільки вона замовляла дози, що значно перевищували потреби її населення, сприяючи дефіциту поставок для бідних країн?
Якщо є одна сфера, якої дотримувались із самого початку міжнародної солідарності, це, безперечно, Європа. Ми запустили механізм COVAX – і ми зробили найбільший внесок у нього. Ми єдина демократія, яка не блокувала експорт – ми експортували 50% зілля, виробленого в Європі. Пояснити це нашій загальній думці було непросто. Ізраїль, США та Великобританія – вони не видавали. Ми також працювали над зміцненням виробничих потужностей бідних країн. Кілька місяців тому я відвідав низку африканських країн і поспілкувався з їх керівниками, зокрема, в Кенії, Руанді, Демократичній Республіці Конго, Сенегалі, щоб переконатись, що в цьому напрямку ініціюються конкретні партнерські відносини. Мені дуже приємно, що Комісія кілька днів тому оголосила, що виділить мільярд євро, щоб перетворити ці партнерські відносини в реальність.
Чи є морально прийнятним для Європи почати вакцинацію підлітків, тоді як медичні працівники у багатьох частинах світу все ще не мають доступу до вакцин?
Це насамперед наукова дискусія. Ми повинні слухати науковців. Про Covid-19 все ще є багато невідомого – чи варто робити щеплення дітям, і чи потрібні прискорювальні ін’єкції … У будь-якому випадку, пришвидшення щеплення слід пришвидшити в країнах, що розвиваються, саме тому ми прагнемо пожертвувати не менше ніж 100 мільйонів доз на кінець року.
Стій
Мішель не хоче більше коментувати горезвісний інцидент “Софагейт”, який стався під час його візиту до Анкари. “Про це вже було сказано; я не збираюся додавати жодного слова.
Однак він зазначає, що його співпраця з Урсулою фон дер Лейен та Верховним представником Йозепом Борреллом “є дуже тісною, і ми це продемонстрували протягом останніх вісімнадцяти місяців. Ми повністю прагнемо співпрацювати для просування загальноєвропейських інтересів”.
“Професійний вирішувач проблем. Тонко чарівний любитель бекону. Геймер. Завзятий алкогольний ботанік. Музичний трейлер”
